Deze website maakt gebruik van geanonimiseerde cookies om jouw gebruikservaring te optimaliseren en voor de analyse van onze website. Deze cookies kun je niet uitzetten. Bij het tonen en afspelen van YouTube video's worden cookies van derden geplaatst. Deze cookies van derden kun je wel uitzetten. Klik op "Akkoord" als je akkoord gaat met dit gebruik van cookies, klik op "Aanpassen" voor meer informatie en om zelf te bepalen welke cookies deze website plaatst.
Hoe een foto uit 1975 van een inmiddels gesloopt klooster een stortvloed van reacties opleverde. “Mijn moeder heeft hier een deel van haar jeugd doorgebracht. Ze wilde er nooit veel over zeggen, maar het was een vreselijke tijd.” Inmiddels is bekend dat zeker 15.000 meisjes en vrouwen in Nederland dwangarbeid verrichtten in wasserijen en naaiateliers van de zusters van de Goede Herder.
Foto’s en archiefstukken die iets vertellen over alle plaatsen in Zuid-Holland, dat was het idee toen deze website in 2007 werd gelanceerd. Voor Zoeterwoude werd dat onder meer onderstaande foto, uit de collectie van Erfgoed Leiden en Omstreken, een beeld van de achterzijde van klooster De Goede Herder anno 1975, gefotografeerd door J.C. Postel, vanaf de Industrieweg.
De foto werd vergezeld van een korte beschrijving: Dit nonnenklooster was gesticht in 1860 en behoorde tot de oorspronkelijk Franse congregatie van ‘Onze-Lieve-Vrouw van Liefde des Goeden Herders van Angers’. Deze orde stelde zich onder meer ten doel jonge vrouwen te behoeden voor prostitutie. In 1899 verrees hier dan ook een groot internaat voor moeilijk opvoedbare meisjes. In 1972 zijn de laatste nonnen er vertrokken. Links de karakteristieke toren van de rooms-katholieke Meerburgkerk.
Een onopvallende foto en een bescheiden beschrijving. Lange tijd wees niets erop dat dit verhaal zou uitgroeien tot één van de pagina’s met de meeste reacties op onze website. Dat veranderde toen Lies Visser in oktober 2013 een bericht achterliet. “Als ik dit zie kan ik alleen maar misselijk worden”. Vissers was een oud-leerlinge van het internaat en had daar geen goede herinneringen aan, dat was wel duidelijk.
Zij bleek niet de enige. Er reageerden meer oud-leerlingen, met vergelijkbare verhalen. Ook familieleden reageerden. “Mijn moeder heeft daar een deel van haar jeugd door gebracht. Veel wilde ze er nooit over kwijt maar [zij] heeft daar een vreselijke tijd gehad, dat hebben wij haar kinderen wel begrepen” (anonieme reactie, september 2015). Uit een andere reactie uit 2016: “Mijn moeder heeft daar gezeten eind jaren 50. De tranen staan in mijn ogen als ik denk aan de verhalen die ze daar over verteld heeft.”
Bep, in een reactie uit januari 2016, concludeert dat het verblijf in De Goede Herder “voor heel veel meisjes een traumatische ervaring” was. “Aan de tijd die ik verplicht zat in de Goede Herder, in de jaren 1962-1967, heb ik zeker geen positieve herinnering. Er mocht niet zoveel, ook moest je een opleiding volgen die je niet wilde en als je niet deed wat er verlangd werd ging je naar de cel met alleen een bed. Als je geluk had mocht je ook nog in het kamertje ernaast met tafel en stoel en tralies voor de ramen. Verder mocht je niets en moest je over je zonde nadenken. Ook mocht je vaak niet je eigen naam houden en werden er zeker geen achternamen vermeld zodat je elkaar na het verlaten [van het internaat] niet terug kon vinden.”
Anita Suuroverste reageert op het verhaal van Bep. “Ik heb er gezeten rond 1965.” Ze herinnert zich een isoleercel, “met alleen het grote tijdschriftenblad uit 1918.” Van ellende ging ze dan maar auto’s tellen die in de verte voorbij reden, vertelt ze. Ze wil ook nog wat rechtzetten. “Ik heb het altijd heel storend gevonden dat wordt gezegd dat daar moeilijk opvoedbare meisjes zaten, soms zelfs dat het meisjes waren die stalen of in de prostitutie zaten. Het waren meisjes (en daar ben ik er ook één van, wiens ouders niet in staat waren goed voor ons te zorgen door allerlei omstandigheden.” Anita meldt dat zij met nog een ander meisje de laatste leerlingen van het internaat was. “Ik werd overgeplaatst naar de Goede Herder in Almelo”.
Sommige vrouwen die reageren hebben vooral veel vragen. “Ik heb rond 1965 in Zoeterwoude gezeten. Weet iemand misschien nog wat we daar overdag deden? Gingen we naar school? Werkten we in de wasserij? Mijn herinneringen zijn helemaal geblokt. Wel weet ik nog dat ik bij een donkere non in de unit zat, ik herinnering mij de slaapzaal met chambrettes, de kerkdiensten, de tuin , de units, etc etc maar niets over wat wij daar deden. Het was een akelige tijd daar met als enig lichtpuntje moeder overste ( waarvan ik de naam ook kwijt ben, zij was lief voor mij, ik moest vaak op gesprek komen bij haar, ze gaf me dan een sigaretje.” (anonieme reactie, 2018)
Anderen hebben nog scherpe herinneringen aan de dagelijkse gang van zaken in het internaat. “De dag indeling van de Goede Herder internaten waren ongeveer gelijk. Ik zat in Almelo. Er waren drie naaiklassen en een kleine naaiklas. Een lingeriekamer waar lingerie wat stuk was werd gemaakt van het hele tehuis. Een strijkkamer, waar het goed gestreken werd. En een wasserij. (…) In Zoeterwoude was het ook nog de hele dag knoopgaatjes maken. Wel 100 per dag. En borduurwerk op bestelling. Hard werken en geen cent betaald gekregen. Onderwijs? Nee, je kon een naaicursus volgen, dan kon je nog harder werken en werd er nog meer op je verdiend. (…) We naaiden voor het Koninklijk Huis ( de linnenuitzet van Margriet), er werd ook gewassen voor het Koninklijk Huis en gewerkt voor Peek en Cloppenburg, Vroom en dreesmann, Seahorse, voor ziekenhuizen en Defensie.”(anonieme reactie, 2018)
In meer reacties wordt verteld dat de leerlingen van de zusters een andere naam kregen. “Je identiteit klopte niet. Ik kreeg de naam Perrie. Omdat mijn moeder in de prostitutie zat, of had gezeten, werd mij verteld dat het zonde was om over jongens na te denken. Ik was daar beland vanuit een ander kindertehuis.” (anonieme reactie uit januari 2017).
“Ik heb in Leiderdorp gezeten van ‘64 tot ‘68 bij zuster Maria in de groep en heb mij vaak heel eenzaam en verdrietig gevoeld. Je mocht er geen vriendinnen hebben je moest altijd met z’n drieën zijn. 1x in de week op woensdag avond kregen wij een kopje thee en op zondag een sinaasappel bij het eten. (…) Ik heb daar in de wasserij gewerkt en heb hele dagen staan strijken. het ergste vond ik dat als we 1 x in de week gingen douchen en ik geen shampoo had je haren moest wassen met opgeklopte groene zeep. ja ook ik heb er een hele nare tijd vooral de eenzame opsluitingen waren erg.”(reactie uit 2018)
Ik heb mij vaak heel eenzaam en verdrietig gevoeld
Er zijn ook vrouwen die positief terugkijken op hun verblijf. “Mijn moeder Mietje Jassen, is daar geweest in de oorlogstijd van 1943 tot 1946. Zij had het in die periode erg goed gehad. Mijn moeder heeft er leren breien en heeft daar kostuumnaaister gehaald. Zijn er nog mensen die haar kennen uit die tijd? Leida was de naam die de nonnen haar gegeven hadden.” (anonieme reactie uit december 2015)
In de reacties werden over en weer herinneringen uitgewisseld. “Ik heb ook in de Goede Herder gezeten en heb een mooie herinnering aan moeder Magdalena. Ik zat in de groep van zuster Franciska, een Rotterdamse non, wie zat daar ook bij tussen de jaren 65 - 68 ongeveer. Groetjes Joke” (reactie uit 2016). “Hallo Joke, dan heb je daar in de zelfde groep gezeten als ik. Zuster Franciska was inderdaad een Rotterdamse. (…) Er zat ook een zuster in de groep die het altijd benauwd had, Agnes of Agatha of zoiets. En dan had je Alie uit Limburg, en Greetje, en moeder Magdalena gaf balletles. Er was een Geesje uit Amsterdam, Dinie die in de wasserij werkte en Wil, ook uit Rotterdam.”(reactie uit 2016)
Naast het delen van herinneringen waren velen op zoek naar meer informatie. “Op een gezinskaart van de familie van mijn moeder vond ik een aantekening dat zij in 1917 in bovengenoemd gesticht was opgenomen. Op welke manier vind ik meer info?” (reactie uit 2014) Of: “ik wil graag meer info over mijzelf. Ik verbleef daar een paar jaar in de zestiger jaren.”(anonieme reactie uit 2014). “Ik ben op zoek naar gegevens van mijn vaders zuster, Anna Cornelia Martina Werner. Zij heeft van 1936 tot 1937 in de Goede Herder gezeten.”
“Ik hoop ooit te kunnen achter halen waarom mijn moeder als meisje van 12 of 13 jaar oud in De Goede Herder in Leiderdorp/Zoeterwoude terecht is gekomen. Zelf wist zij dat ook niet. Nu denk ik vaak als ik al die verhalen hier lees of elders op internet: Wat moet je in hemelsnaam gedaan hebben om daar terecht te komen? Wat had zij gedaan dat zij daar heen moest. En wie besliste dat?”(anonieme reactie, 2018)
Het blijkt lastig meer informatie te vinden over de oud-leerlingen. De archieven van het klooster zijn niet overgebracht naar een openbare archiefinstelling. Anders dan bij overheidsorganisaties is dat namelijk niet verplicht voor organisaties als familiebedrijven of religieuze instellingen. Het Erfgoedcentrum Kloosterleven in Brabant beheert archieven van een groot aantal religieuze ordes, maar de archieven van de Goede Herder zitten daar helaas niet bij.
In principe is de orde zelf verantwoordelijk voor hun archief en is het niet mogelijk om zonder hun medewerking inzage te krijgen. Sowieso is het niet duidelijk of het archief uit Zoeterwoude überhaupt nog bestaat en zo ja, wat er eventueel bewaard is. Het is denkbaar dat financiële informatie over de exploitatie van het klooster wel bewaard is en dat, om eens wat te noemen, informatie over leerlingen na verloop van tijd is vernietigd. Daarbij spelen overigens niet per se kwade bedoelingen. Ter vergelijking: Een voetbalvereniging die besluit hun archief over te dragen aan het gemeentearchief, kan ook besluiten om wél de notulen van bestuursvergaderingen, huurcontracten en informatie over aanstellingen van de coaches te bewaren en niet inmiddels verouderde ledenlijsten met namen en telefoonnummers.
Wat is er dan wél te vinden? In een post op het Stamboomforum tipt iemand het boek Naar de overkant van Rita Pieterse Zwetsloot voor informatie over het klooster in de Tweede Wereldoorlog. Het boek gaat over de bevrijding van Zoeterwoude en Leiderdorp en is tweedehands goed verkrijgbaar. Een ander boek dat werd getipt is Stil in mij, overleven bij de nonnen (2014), van Daniëlle Hermans en Esther Verhoef. Het bevat getuigenverslagen van slachtoffers van misbruik en geweld door nonnen, waaronder nonnen van de Goede Herder.
Een andere tip, van een bezoeker van onze site, is nuttig voor (familie van) oud-leerlingen die tot 1939 in de Goede Herder verbleven. Op de website van Erfgoed Leiden en Omstreken zijn de bevolkingsregisters van Zoeterwoude toegankelijk gemaakt, met hulp van vrijwilligers van vereniging oud-Zoeterwoude. Leerlingen van het internaat vestigden zich in de gemeente Zoeterwoude en dat werd op het gemeentehuis vastgelegd. Het maakt het mogelijk uit te zoeken hoe lang een leerling in het internaat verbleef, waar zij vandaan kwam en, bij uitschrijving, waar ze naar vertrok.
In 2017 startten oud-leerlingen een (besloten) Facebookgroep voor oud-bewoonsters van alle tehuizen van de Goede Herder in Nederland, waar steeds meer oud-bewoonsters zich meldden. Initiatiefneemster Els plaatste de volgende oproep op onze site: “We hebben al 10 leden en zijn druk bezig om ons verhaal naar buiten te brengen. Verstop je niet, kom naar buiten! Geen schaamte, dat moeten de nonnen doen.”
Anno 2021 kunnen we stellen dat de oud-leerlingen zeer succesvol zijn geweest in het naar buiten brengen van hun verhalen. In het voorjaar en de zomer van 2018 verschenen serieuze reportages in NRC Handelsblad over de dwangarbeid door minderjarigen die in de kloosters van de Goede Herder werd verricht. Dat leidde in 2019 tot kamervragen van D’66, SP en GroenLinks. In 2020 maakte de orde per brief excuses, maar dat weerhield een groep van oud-leerlingen er niet van juridische stappen te zetten.
Inmiddels is ook een website opgericht met informatie. Van de website: “Tussen 1860 en 1978 verrichtten zeker 15.000 meisjes en vrouwen in Nederland dwangarbeid in wasserijen en naaiateliers van de zusters in Tilburg, Zoeterwoude, Almelo en Velp. Zij deden dit hele dagen en onder erbarmelijke omstandigheden. En hoewel de opdrachten voor werk kwam vanuit bedrijven van buitenaf hebben de meisjes daar nooit voor betaald gekregen.”
Alle oude reacties op dit verhaal zijn gearchiveerd in dit overzicht. Heb je vragen? Laat een reactie achter onder dit verhaal of mail naar redactie@geschiedenisvanzuidholland.nl.
Noot van de redactie
We vinden het bijzonder dat op deze pagina over De Goede Herder door de jaren heen zo veel ervaringen en persoonlijke herinneringen zijn gedeeld, en dat mensen daar veel aan hebben gehad. Echter zien we dat door sommigen zeer expliciete details worden gemeld. Als redactie van een website voor een breed publiek over geschiedenis en erfgoed vinden we dat soms lastig. We willen jullie wel vragen om rekening te houden met het feit dat deze website bedoeld is voor een breed publiek. Reacties die daar niet geschikt voor zijn zullen worden verwijderd.
Hulp
In de reacties lezen we dat er heftige gebeurtenissen hebben plaatsgevonden in het klooster, die mensen het hele leven bij zijn gebleven. We lezen ook dat daar vaak weinig over is gepraat. Het kan daarom goed zijn om hulp te zoeken, bijvoorbeeld via Stichting Slachtofferhulp, die emotionele ondersteuning kan bieden en het mogelijk maken met lotgenoten van (seksueel) misbruik te praten. Daarnaast is er een pagina over De Goede Herder van Fonds Slachtofferhulp en de website van Kinderdwangarbeid Meisjes Goede Herder
Plaats een reactie
Heb jij een verhaal over de Zuid-Hollandse geschiedenis?
Welk verhaal mag volgens jou niet ontbreken op deze website? Deel je verhaal of tip met de redactie! Lees de voorwaarden en tips voor het schrijven van een verhaal.
Ontvang de laatste verhalen in je mailbox
Wil je op de hoogte gehouden worden van nieuwe publicaties? Abonneer je dan op onze nieuwsbrief!
121 reacties
Heb je vaker een bezoek gebracht aan deze pagina? Onze website is vernieuwd en we hebben het verhaal geüpdate. Alle oude reacties zijn bewaard gebleven, zie de link onderaan het verhaal. Reageren kan nog steeds, iedereen die dat wil kan herinneringen blijven delen op deze pagina.
Het zal waarschijnlijk moeilijk worden om nog contact te krijgen met dames uit 1960/1964 dit was de tijd dat ik daar heb gezeten,heb er een vervelende tijd gehad .
Een vorm van medeleven heb ik van de nonnen nooit gekregen met een levenslang trauma als gevolg,ik ben een interne geweest in Almelo begin de jaren zestig en kon niet goed mee vonden de nonnen ben er onder andere aan vernederingen blootgesteld om communicatiever te worden een hoogtepunt is voor mij geweest dat ze mij toen een pvc broekje aandeden met lauwwarm water om mij (losser)te maken of dit bij de andere meisjes gebeurde weet ik niet heb er nooit iemand over gehoord de namen van de nonnen kan ik mij niet meer herinneren daar mijn geheugen is geblokt!!!!
Goeie morgen,helaas heb ik ook geen fijne tijd gehad als misdienaar van dit voormalig meisjes internaat met de toen geldende regelgeving alles wat de nonnen wilde werd nageleefd.Wie in de veronderstelling verkeerd dat er hier geen misbruik heeft plaatsgevonden komt bedrogen uit.Ook bij jongens is het voorgekomen waaronder ikzelf ook behoor,mijn hoop is bevestigd op mannen die in deze periode ook misdienaar bij de goede herder zijn geweest!
Ik hoop nog eens in contact te komen met dames die begin de zestiger jaren twijfelachtige gevallen bij de nonnen van dit voormalig internaatsklooster meegemaakt hebben mishandeling en misbruik is m.i.ook voorgekomen en last but nog leest bij deze nonnen van dit internaat.
Het is goed dat ook derden die niet intern zaten hun verhaal doen waaronder ook mannen zitten die er misdienaar zijn geweest zo heb ik als toen dertienjarige jongen gezien dat de pastoor van de kloosterkapel naar ons stond te kijken met het verkleden in de sacristie het was bij De Goede Herder een gewoonte om een zwarte misdienaarspyama aan te trekken omdat de eigen kleren niet onder de toog mochten daarvoor stonden we ons tot op de onderbroek uit te kleden het bisdom Rotterdam is mijns inziens daarvoor mede verantwoordelijk zij wisten dat jongens dit aan hadden omdat er een Pax Christie embleem op het jasje gedrukt zat,deze misdienaarspyama,'s waren van gitzwart satijn en werden gedragen met schoon ondergoed waar de kapelzuster zorg voor draagde eveneens ook voor de vele pantoffels in alle maten begrijp mij goed dat het toen realiteit is geweest en min of meer expliciet overkomt maar ik schrijf dit omdat ik ook al ben ik ruim volwassen het nog steeds bij mij in het geheugen staat.
Hallo lezers,wat de heer van Schaik nu kenbaar maakt werd vroeger onderdrukt,als meisje van veertien jaar heb ik daar ook wat van te vertellen ik ben een keer omdat ik moest overgeven net voor de mis begon met een zuster naar de w.c.geweest in de sacristie heb toen gezien dat een jongen een witte onderbroek met zo,n wit halterhemdje aantrok in de loop naar de w.c hij wist niet hoe hij moest kijken ik vond dit echt vreselijk en heb het mijn verdere leven onderdrukt wat dapper is het om er open over te zijn ook nu nog .
Als ik mag reageren op de reactie van Riet Raaphorst,u bedoeld dat u 14 jaar destijds was toendertijd,heel soms gebeurde het dat er iemand gebruik maakte van het toilet in de sacristie dat een jongen zich stond te verkleden is dan toeval geweest omdat er altijd één van de zuster meeging die dan op de deur klopte.waarschijlijk is dit in het begin van de vijftiger jaren geweest ik heb eerder aangegeven dat dit een vorm van misbruik is geweest mijns inziens omdat de pastoor met de kapelzuster er bij stonden ten tijde van het uitkleden,dat deze jongen zich schaamde kan ik mij goed voorstellen alsmede uzelf
Dit alles had te maken met het leefklimaat en de de religieuze levenswijze van deze zuster van De Goede Herder dat de jongens die daar misdienaar waren zich moesten omkleden ook ik ontkwam daar niet aan als misdienaar bij de Goede Herder.
ik ben erg geschrokken van deze mannen die na jaren hun verhaal willen doen,wat ik mij ervan herinner is dat witte ondergoed van hun van jansen en tilanus heb het veel gewassen alsmede de zwarte "pyjama,s"die hun onder een toog droegen omdat ze veel van misdienaar kleding wisselde lijkt op een vorm van misbruik .
Sorry dat ik mijn naam niet benoem hoop op begrip hiervoor daar ik deze verschrikkelijke periode al afgesloten heb van de goede herder,die kerkdiensten weet ik ook nog heel goed met die misdienaars ben er erg van geschrokken van hun verleden dat er veel mis is gegaan tijdens het celibatair leven van die priester en de nonnen is duidelijk.
Ben op zoek naar mannen die in de jaren zestig op de parociale jongensschool hebben gezeten in de Ceciliastraat en werden gerekuteerd om ergen misdienaar te worden,op deze wijze werd ik misdienaar bij dit voormalig meisjes internaat.
Goede middag onlangs ben ik 65 jaar geworden heb per toeval deze site van De Goede Herder ondekt via een vriendin van mij wij zaten eind zestiger begin zeventiger jaren in dit meisjes internaat,ik was het eerste meisje die misdienares werd in 1969 ik was toen net 13 jaar .
Beste Martha ik ken u persoonlijk niet want u heeft het over eind zestiger jaren.Dit werdt in mijn tijd als misdienaar bij dit internaatsklooster niet voor mogelijk gehouden dat meisjes daar misdienette zouden zijn.
Ik heb per abuis de naam verkeerd vermeld moet zijn Theo Vermeulen het voorval met de rector heeft in 1963 plaatsgevonden
Goeie vondst, deze website. Mijn zus in Amsterdam had gehoord van een zus van mijn moeder dat zij een paar jaar in De Goede Herder in Zoeterwoude had gewoond en dat het onplezierig was. Zo mochten haar moeder en gezin maar twee keer per jaar op bezoek komen, waarbij ze aan weerszijden van een tafel moesten zitten, naast mijn moeder een non. Mijn moeder kon supermooi naaien. Dat zal ze daar geleerd hebben? Mijn moeder was 14 toen haar vader stierf en het gezin desintegreerde. Ze zal misschien 15 of 16 zijn geweest toen ze naar Zoeterwoude moest? Volgens de burgerlijke stand Amsterdam kwam ze op 25 mei ‘36 terug thuis wonen. Ze was toen 20. Toen ze 26 was trouwde ze mijn vader.
Heel bijzonder en fijn dat deze website weergeeft wat er vroeger is voorgevallen in deze kloosters van De Goede herder het kenschetst ook dat het celibaat leven tot misbruik heeft geleid niet alleen maar meisjes maar ook jongens zijn de dupe hiervan geweest zie de mannen die er misdienaar waren.
Goedemorgen ik ben een ruim volwassene en helaas kan ik ook geen goed woord melden van dit voormalig internaat,ikzelf ben er begin jaren zestig met enkele schoolgenootjes misdienaar geweest mishandeling en misbruik zat toen nog in de taboesfeer,ik wil niet al te expliciet overkomen maar heb gezien hoe de toenmalige rector een klasgenoot van mij waarmee ik misdienaar was heeft gebruikt voor zijn lusten in de sacristie door hem te betassten we hadden de misdienaar kleren al aan de rector heeft hem met misdienaar kleren aan betast door enkele knoopjes los te maken van de toog waarna de rector onder zijn superplie zat met zijn arm doel hiervan was om hem zo te bevredigen een non die over de kapel en misdienaars ging stond er naar te kijken tijdens de ontspanning of klaarkomen weet niet hoe ik het anders moet aanduiden was hij hevig aan het schokken we mochten hierover niets vertellen anders mochten we geen misdienaar meer zijn dit heb ik mijn verdere leven verdrongen maar vergeten kan ik het niet!
Ik word er nog misselijk van wat die nonnen ik zat daar van 1963 tot 1966 voor mij duurde het een eeuwigheid.heb werkzaamheden in de wasserij gedaan zodoende weet ik dat de misdienaars van dat witte ondergoed moesten dragen met een soort pijama van gitzwart satijn heb van die handtaslijkheden nooit geen weet gehad maar het ligt voor de hand dat ze zichzelf hiervoor eerst moesten uitkleden voordat hun de toog met superplie aantrokken maar dit terzijde,ik ben op zoek naar ex interne die door een zuster geknipt werden ben haar naam kwijt wat ik mij verder ervan herinner is dat we van te voren een groot wit schort aankregen daarvoor moest je je armen naar voren houden je kreeg dat achterstevoren van haar aan.
Goede morgen,mijn jongste zus wees mij op deze site inmiddels is iedereen die bij de Goede herder hebben gezeten wel met pensioen ik weet zeker dat er mensen zijn met complexen die ze bij deze nonnen opgelopen hebben er is veel verdoezeld,van die mannen die hun verhaal deden valt mijn mond open maar ik kijk er niet van op.
Hiervan heb ik voorheen een reactie geplaatst maar mijn naam is geanonimiseerd in het archief,iedere 55 plusser zal nog weten dat alleen jongens in aanmerking kwamen voor misdienaar.
Goedeavond beste lezers,interessante verhalen voor iemand die niet te maken heeft gehad met dit internaat denken waarschijnlijk dat veel overdreven is hier zo onwerkelijk is deze materie voor buitenstaanders,mishandelingen en misbruik is voorgekomen hier.
Leuke website om nog het één en ander van vroeger terug te zien,er zijn inderdaad misstanden geweest hier hen het zelf ervaren.
Helaas kan ik ook geen positieve herinnering schrijven uit mijn misdienaarstijd bij de goede herder zou willen dat het anders was als dertienjarige jongen heeft een rector mij misbruikt op zijn privé kamer hij gaf toen bijles als je niet goed met Latijn was ik moest dit doen met misdienaarskleding aan ik heb mij daarvoor in zijn bijzijn moeten uitkleden tot op de onderbroek en werd daarna aangekleed(naakt) in een toog met superplie dit had hij op zijn kamer hangen,bij het aankleden werd ik geprikkeld van de voering dat glad en koud voelde dit heeft hij met meerdere misdienaars gedaan is achteraf gebleken.
Ik wist van deze website niets af een kennis van mij waarmee ik misdienaar ben geweest wees mij er op,dat er jongens zijn gebruikt omwille perverse geestelijke kan ik helaas ook beamen,wat mij met name bijgebleven is het gebruiken van een jongen in de sacristie door een missie broeder die niet met de handen van de misdienaars af kon blijven.
Goeiemiddag.Vergeet niet dat over al deze jaren van het bestaan van dit internaat er veel jongens van school en van andere parochie,'s er misdienaar zijn geweest.
*Noot van de redactie We vinden het bijzonder dat op deze pagina over De Goede Herder door de jaren heen zoveel ervaringen en persoonlijke herinneringen zijn gedeeld, en dat mensen daar veel aan hebben gehad. Echter zien we dat door sommigen zeer expliciete details worden gemeld. Als redactie van een website voor een breed publiek over geschiedenis en erfgoed vinden we dat soms lastig. We willen jullie wel vragen om rekening te houden met het feit dat deze website bedoeld is voor een breed publiek. Reacties die daar niet geschikt voor zijn zullen worden verwijderd.
Beste redactie,ik kan alleen maar respect hebben voor jullie inspanningen.Soms is het moeilijk voor mij dat ik veel herken hier van de mishandelingen tot aan misbruik toe bij de jongens die misdienaar waren,zelf ben ik in 1961 tot ongeveer 1965 één van de misdienaars geweest,wat sommige kenbaar maken is inderdaad expliciet maar dit is niet de waarheid van deze jongens mannen nu maar helaas de realiteit van destijds.
Zonder details zal niemand kunnen begrijpen dat hier ook jongens betrokken bij mishandeling zijn geweest die er misdienaar waren,het kwam voor dat jongens tijdens de aankleding betast werden omdat er een rector was die niet van jongens kon afblijven hij controleerde op zijn manier of misdienaarskleding goed zat toendertijd dat dit gebeurde was ik zelf ook bij deze man misdienaar hij heeft mij ook een paar keer getoucheerd dat deed hij ongemerkt maar wel voelbaar,toen besefte ik dat nog niet goed wat de bedoeling ervan was ik heb meerdere keren gezien dat sommige jongens daarbij spiertrekkingen hadden ik dacht toen dat het bij hun kwam van de zenuwen omdat ze vuurrood in het gelaat werden en zich duidelijk schaamde hierbij ben pas later gaan beseffen dat het misbruik was.
Er zijn in dit internaat eind vijftiger begin zestiger jaren voorvallen van seksueel misbruik geweest door nonnen het is mij zelf ook overkomen als tiener ik zat hier van 1961 tot en met 1966.Van die jongens die er kwamen voor de misdienaar beurt weet ik niets af daar hadden we geen contact mee maar bekend voor mij is dat er toen enkele meisjes gebruikt werden voor de lusten van sommige zusters.
Achteraf is naar voren gekomen dat hier en elders bij dit soort instellingen wel misbruik is geweest onder geestelijke bij jongens dat kon ook niet anders want vroeger waren jongens ruim vertegenwoordigd als misdienaar bijvoorbeeld,als ik dit lees wordt ik er nu nog misselijk van,zelf heb ik bij De Goede Herder gezeten van 1969 tot 1971 toen was er als ik dit lees van derden wel het één en ander veranderd en ben er zelfs als meisje misdienette geweest met nog een meisje dat kwam mij goed uit want daarin kon ik de energie mee kwijt,in het begin moest ik wel wennen aan de kleding wat niet aangepast was een zwarte toog met superplie was toen standaard het verkleden vond plaats in de sacristie daar was alleen een kosteres bij,van misbruik was totaal geen sprake.
Goede middag,dat er misstanden zijn voorgevallen in de instellingen van de goede herder is inmiddels wel duidelijk,toen wij verhuisde van Boxmeer naar Leiden in 1960 ben ik een jaar later misdienaar geworden bij deze instelling geen fijne herinneringen daarvan wat het wel zou moeten zijn.
Beste mensen, het spijt ons heel erg maar we hebben een aantal reacties moeten verwijderen. Zoals eerder genoemd moet deze website te bezoeken zijn voor een breed publiek, bijvoorbeeld ook door leerlingen die op zoek zijn naar informatie voor hun huiswerk, en daarom zijn we genoodzaakt bijdragen met te expliciete details te verwijderen. We hopen daarbij op jullie begrip en verwijzen jullie graag door naar bijvoorbeeld Hulplijn Verbreek de Stilte of Stichting Slachtofferhulp voor emotionele ondersteuning of contact met lotgenoten.
Het is goed dat hier op de juiste manier gebruikt kan worden gemaakt en gemodereerd wordt overigens met de complimenten van mij.Dat er vroeger misstanden zijn geweest is duidelijk,heb de afgelopen tijd ook wel gezien dat sommige wel erg in details gingen ook al lijkt het surrealistisch het is wel de realiteit ikzelf ben er als jongeman van twaalf jaar misdienaar geweest weet ook best wel dat celibaat leven moeilijk moet zijn geweest als kind ben je daar niet mee bezig dat komt achteraf,met vriendelijke groet!
Leuke website deze,per toeval ontdekte ik hem toen ik wat van de goede herder het één en ander wilde opzoeken,ik heb er zelf tegen het einde gezeten heb ik het over 1968_1971 en ben er met enkele meisjes en jongens misdienares geweest,er was toen geen rector meer de pastoors uit andere parochie,'s verzorgde de kerkdiensten wel speelde de hiërarchie hier nog erg ze lieten merken dat jongens meer bestemd waren hiervoor .Wat ik vervelend vond was het verkleden in een aparte kamer voordat we de sacristie binnen mochten komen in die kamer moest iedereen voordat je naar de sacristie ging een soort zwarte satijnachtige pyjama aandoen met pantoffels ik weet nog wel dat sommige meisjes dat erg gênant vonden,voordat de pastoor gekleed werd in de sacristie kreeg je een zwarte toog met superplie aan van een zuster weet nog wel dat het een hele klus was met die knoopjes om je toog te sluiten,ja naast dat het soms wel eens lastig geweest is denk ik toch weleens met weemoed terug aan deze tijd,ik merk dat het bij vele ook niet altijd kommer en kwel geweest is iedere ervaring is er één in het leven,groetjes van mij Petra Van Stijn.
Goede middag,ja best heel fijn deze website om nog wat terug te zien uit mijn jeugd als misdienaar niemand van mijn leeftijd kan zich niet voorstellen dat er later ook meisjes misdienares mochten gaan worden,zelf heb ik dat kerkelijk ondergoed ook gedragen met sloffen onder de misdienaar toog waarschijnlijk is dit vanaf het vroege begin van deze instellingen kan mij niet anders herinneren dat dit standaard erbij hoorde het diende wat ik er van weet om het gehele lichaam te bedekken.
Het valt mij op dat de laatste tijd meer mannen hun verleden als misdienaar willen laten weten,is ook niet zo vreemd want als ik langs de meerburgkerk kom met dat rectorshuis ernaast weet ik na zestig jaar nog wat een rector mij heeft aangedaan daarbinnen met andere jongens zo moest ik naar iemand van ons van de misdienaars kijken dat hij zichzelf van de rector moest uitkleden tot op zijn onderbroek waarna de rector hem aankleed met een misdienaar toog en superlpie tijdens het aankleden heeft de rector hem in de schaamstreek betast met tot gevolg een ongewilde orgasme die niet te voorkomen was.
Ik weet als geen ander hoe het daar is geweest zelf heb ik nog steeds walging van wat mij in het verleden is aangedaan,ook ik kan mij nog heel goed de woning van de rector herinneren en de vele fresco,'s van onze lieve heer,ik weet hoe het voelt dat niemand je geloofd dat je door een geestelijk iemand gebruikt ben geweest omwille zijn behoefte.
Als ik dit lees van vroeger kan het niet anders dan er misselijk van worden,zelf heb ik ook gezeten van 1962 tot 1965 er waren daar jongens misdienaar zij werden altijd strikt gescheiden van ons gehouden.weet ook dat er toen een rector woonde in dat rector huis wat daar is voorgevallen met sommige jongens had niemand weet van je stond er ook niet bij stil toendertijd!
Bijzondere vondst van de goede herder,ik heb er ontelbare keren de vloeren geboend en in de wasserij gewerkt die nonnen hadden totaal geen empathie met ons zelfs het eten wat we aangeboden kregen zal ik het maar niet over hebben.
Mijn oog viel op deze belevenissen van mannen die hier als katholieke jongens misdienaar zijn geweest,ik wordt er na zo,'n vijfenvijfitig jaar nog beroerd van hoe misselijkmakend een geestelijk vertegenwoordiger met jongens omging.Ik ben er zelf ook misdienaar geweest,dat een rector daar willekeurige jongens in het rectorshuis heeft gebruikt voor zijn afwijking mochten we niet over praten en over die toenmalige meisjes wil ik het al helemaal niet meer over hebben.
In de vroege jaren zestig ben ik hier misdienaar geweest,mijn vrouw weet van mijn verleden en wees mij hierop van de goede herder. We waren samen de misstanden van de r.k.kerk aan het zoeken zo kwamen we bij zaaknummer misdienaar 2011 T 376 (5) terecht ik wist niet wat ik zag omdat ik ongeveer hetzelfde meegemaakt hebt dit is ook een rector geweest dat deed hij na een kerkdienst in de sacristie van de kapel maar ook in het rectorshuis,wij durfden dat nooit te vertellen aan iemand zelfs niet bij de ouders hij zei altijd dat we anders slechte misdienaars waren en geen misdienaar meer mochten zijn,uit angst om daarvoor een draai om de oren te krijgen deden we dat dan maar niet,de goede oude tijd weet je nog.
Beste lezers,ik wil mij niet helemaal uitlaten als ex misdienaar van onder andere De goede herder dit om het netjes te houden,ik was ook elders in Leiden misdienaar en later acoliet,van De goede herder heb ik geen goed woord over omdat de rector meende een goede geestelijke bestuurder van dit internaat te zijn hij was van mening verheven boven iedereen te zijn met misstanden als gevolg met de misdienaars,ik wil mij liever niet teveel uitlaten hierover.
Als oud interne bij destijds De Goede Herder krijg ik nu nog het kippevel als ik deze mannen hun verleden lees van hoe het geweest is.
Er hebben inderdaad misstanden plaatsgevonden bij dit voormalig internaat. Sommige jongens hadden moeite om Latijn te leren,ikzelf ook dan was de rector er voor ons voor de Latijnse lessen er in te drammen in het rectorshuis wat overigens nog intact is. Er zijn ongepaste dingen gebeurd met jongens zoals naakt staan en door de rector gekleed worden met misdienaar kleding met jongens van school erbij,er was totaal geen empathie voor ons toendertijd.
Mijn moeder Ans Wennekes heeft van haar 14 e tot een half jaar voor haar 21 daar gezeten Als we er over hadden schoot ze vol tranen,en zei dan ik heb een rot leven daar gehad .
Beste Angelien,ik heb mijn leven hiervoor geblokt maar desalniettemin leef ik toch nog steeds mee met lotgenoten.
Wil reageren op de heer Veldhuis,persoonlijk ken ik u niet in welk jaar is dit voorgevallen? Ook ik heb een vervelend voorval gehad in het rector huis ten tijde dat ik hier misdienaar was. Ik kreeg samen met een klasgenootje een voorkeur behandeling met de lessen Latijn van de rector hij wilde dat we hiervoor in toog en superplie gekleed waren maar daarvoor werden wij samen door hem helemaal uitgekleed waarna we bloot werden gekleed in toog en superplie dit was heel gênant omdat we op de beurt zo gekleed werden.
Wat erg, zo vind ik een boekje met de memoires van een reeds overleden tante en dacht ik google deze plek eens waar ze heeft gezeten (rond 1920)of het echt zo erg was. Vreselijk wat hier allemaal gebeurde ging dus van kwaad tot erger.
Wil als het mag reageren op reaktie Bart Hoogeveen,dit is midden de jaren zestig geweest want je moest als misdienaar toendertijd Latijn kennen,als je iets niet begreep nam de rector ons mee naar het rectorshuis en gaf toen les in zijn privekamer,het is voorgekomen dat je door hem tot en met de onderboek uitgekeed werd op de beurt en dan naakt met gespreide armen in de vorm van het kruis staan waarna je door hem gekleed wordt met een toog en superplie zodat de andere jongens konden zien wat hun ook te wachten stond,er kwam ook nog eens bij dat we bang waren van hem omdat hij dreigde dat we anders geen misdienaar meer konden zijn,dit was vroeger natuurlik ondenkbaar als je op een r.k.school zat.
Herkenbaar,ik ben vroeger onder andere bij de Petruskerk misdienaar geweest en bij de Goede Herder. De Latijnse lessen werden door een rector gegeven van de Goede Herder ik ga niet in details daar is deze site niet voor bedoeld 'm.a.w.te expliciet om dit uit te leggen!
De hiërarchie onder de geestelijke bestuurders bij dit internaat heeft inderdaad gevolgen gehad voor de geïnterneerde meisjes waaronder ik zelf ook hoor,ik was erg op mezelf en teruggetrokken daardoor heeft een non mij gebruikt omwille haar eigen seksuele lusten waarvan ik nog steeds traumatische gevolgen van ondervindt.
Ik zat bij de nonnen halverwege de jaren zestig ik heb alles losgelaten van wat ik er heb gezien en meegemaakt,van bovenstaande kijk ik niet op omdat ze elkaar het hand boven het hoofd hielden.
Bijzonder website,ik zat wat van vroeger op te zoeken en zodoende kwam ik erop,zelf heb ik hier in 1963 tot 1966 gezeten was veel in de wasserij te vinden en deed er verstelwerk voor de zusters.
Ik kijk dit af en toe eens aan op deze site,heb er zelf ook gezeten medio zestiger jaren en herken veel dingen. Wat ik er van weet is dat jongens na de kerkdiensten weleens meegingen met de rector na een kerkdienst.
Goeiemorgen,het spreekwoord als er één schaap over de dam is volgen er meer is hier aan de orde. Ik heb in het begin van de zestiger jaren bij de goede herder gezeten en ben me rot geschrokken. Wat ik er nog van weet is dat de jongens die misdienaar waren wel eens na een dienst met de dienstdoende rector meegingen naar het rectorshuis ze namen dan altijd een toog met zo'n wit superplie mee,ik vind het verschrikkelijk om terug te zien dat ze dit naakt aankregen van deze man omwille zijn lusten ook al is dit ruim vijftig jaar geleden geweest is.
Jammer is dat de degene die jongens en meisjes gebruikt hebben voor hun eigen frustraties niet mee in leven zijn.
Mijn zoon wees mij op deze website. Ik hoop dat ik mij duidelijk kan maken omdat internet niet mijn sterkste kant is,ik ben 70 jaar en heb op de heilig hartschool gezeten aan de os en paardenhaar waar vaak één van de pastoors uit leiden godsdienstles gaf en soms zocht hij jongens voor misdienaar te worden. Op deze wijze ben ik misdienaar geworden en soms moest je ook naar de goede herder was wel heel apart bij de goede herder want als burgerjongen moest je andere ondergoed aan doen dat was een wit onderbroekje en een wit hemd van jansen en tilanus met een soort pyjama van dat zwarte satijn dit moest iedere misdienaar die hier kwam aandoen daarvoor moest je je helemaal uitkleden in de sacristie waar een zuster die over de kapel ging bijwas heb ik altijd raar gevonden maar wist niet wat ik er mee kon doen toendertijd,die gewaden daar waren zwarte togen en witte superplies deze kleren deed die zuster aan dan stond ze achter je en kreeg je eerst een witte kraag om en daarna de toog en het superlie en we moesten op pantoffels lopen dit was alleen hier in Zoeterwoude.
@Foutje,het moet zijn os en paardenlaan Leiden.
Ik weet niet wat ik zeggen moet van verbazing,neem me niet kwalijk als ik zeg hoe we vroeger voor de gek werden gehouden,ik werd door de drie eenheid,school -werk-gezin discipline misdienaar of je wilde of niet,een ander verhaal heb ik van de goede herder waar ik ook kwam voor de kerkdiensten te dienen waar ik niet over wil praten,veel komt mij hier bekend voor dit heb ik losgelaten nadat ik trouwde maar ik heb er veel begrip voor voor degene die hun verhaal alsnog willen doen,complimenten hiervoor!
[Deze reactie is door de redactie aangepast] Theo Vertellen. 31 augustus 2021 Goeiemorgen voor mij is dit jaren later nog steeds heel moeilijk om het van mij af te praten dat ik misbruikt ben geweest door een rector van de goede herder toen ik 13 jaar jaar ik moest mezelf in het geheel uitkleden van hem en hij heeft mij daarna gekleed met misdienaarskleding en hij betasste mij. Dit heeft hij met meer jongens gedaan de misdienaarskleding deed hij aan om het misbruik te maskeren.
[Deze reactie is door de redactie aangepast] Piet V.Dam 04 februari 2022 Ondanks mijn vrij hoge leeftijd (72) ben ik nog niet vergeten hoe het er aan toe ging bij De Goede Herder ik zat vroeger op de rooms katholieke jongensschool aan de Ceciliastraat en herinner mij nog als de dag van gisteren die rector van dit internaat en dat rectorshuis waar we Latijnse lessen kregen er is daar ook misbruik voorgekomen maar hier durfde we nooit buiten de muren te brengen,zo heb ik gezien dat iemand waarmee ik in de klas zat is uitgekleed door die rector en daarna als misdienaar is aangekleed dat deed hij steeds met één van ons het is mij zelf ook overkomen die rector zij dan dat we er maar aan moesten wennen,zijn doelstelling daarbij is geweest om iemand van ons seksueel te prikkelen.
[Deze reactie is door de redactie aangepast] Rina Verhulst 29 januari 2022 Goeiemorgen,wist niet van deze website ik zat wat te zoeken en kwam hierop,inmiddels ben ik begin zeventig en heb een paar jaar bij deze nonnen gezeten heb er een nare tijd gehad,ik was een nogal verlegen meisje volgens hun zeggen om deze reden heeft een zuster mij geprobeerd seksueel te manipuleren. Die non genoot daar duidelijk van als ik aan deze tijd terugdenk kan ik er nog steeds misselijk van worden,voor wat betreft er met jongens is gebeurt die er misdienaar waren bij de rector heeft niemand van de meisjes weet gehad omdat wij strikt gescheiden werden van die jongens.
Goede morgen,beste redactie ik vind het fijn dat er controle is hier,ik ben zelf ook geconfronteerd vroeger bij deze zusters toen ik in de puberteit zat met misstanden.
Wat mij het meest geraakt heeft is dat er altijd van weggekeken werdt en afgedaan als zijne hersenspinsels,ik was vroeger misdienaar in het begin zestiger jaren op Larestein Velp bijzonder vind ik dat dit in Zoeterwoude ook zo eraan toe ging.
Goede morgen,ik ben op zoek naar heren die vanaf 1958-1965 op de r.k.parochiale Ceciliaschool zaten.
Bijzondere website mijn oudste dochter maakt mij er attent op. Ik heb er gezeten van 1969 tot ongeveer 1971 en was toen 11 jaar dat ik daar geplaatst werd. IK heb er geen leuke herinneringen eerder negatief,naast dat boenen van de vloeren en het vele naaiwerk wat daar min of meer verplicht was om te doen ben ik ook nog ongeveer een jaar meisjes misdienaar geweest .
Beste mensen,wat apart allemaal wat ik hier zoal lees alsof er geen tijd tussenzit zo was ik het één en ander van oud misdienaars van deze instellingen aan het opzoeken en zodoende vond ik deze site,zelf ben ik ook misdienaar geweest bij de goede herder in Zoeterwoude dat is begin zestiger jaren geweest ik herinner mij nu nog die Latijnse lessen wat we in dat huis van de rector kregen.
Goede morgen,ik ben inmiddels 75 jaar ben erg geschrokken van wat er met meisjes en ook jongens is gebeurt bij de goede herder,ik ben er midden vijftiger geplaatst,toen ik er pas zat maakte het geen indruk maar later de te meer.
Waren er ooit jonge meiden/vrouwen die er als ongewenst zwanger bij de "goede" herder belandden en waarvan hun kind ongevraagd weggenomen is/ter adoptie verdwenen is? In welke gemeenten werden deze kindjes aangegeven, Zoeterwoude/Leiden/Alphen andere gemeente? Heeft iemand haar kindje kunnen achterhalen?
Beste heer vermeulen,persoonlijk heb ik u nooit gekend maar rektor van dam heb ik wel gekend toen ik misdienaar was er was ook een vrij dikke non als ik het zo zeggen mag zij was de kapelzuster haar naam weet ik niet meer wat ik mij van van dam kan herinneren is dat hij daar een autoriteit was en ik angstig was van hem hij heeft nooit aan mij gezeten,ik heb het nu over begin negentien zestig.
Ik wist niet wat mij nu is overkomen,die mannen moeten een trauma hebben kan niet anders. Mijn dochter heeft mij attent gemaakt van deze website zij weet van mijn verleden van De Goede Herder af. Als je mishandeld of misbruikt ben geweest vergeet je dan niet meer juist daarom is het goed en dapper dat je hier je verhaal kan uitleggen het is allemaal in de doofpot gegaan en is er nooit meer verder over gepraat dit had totaal geen enkele zin. Ik ben (72)jaar en ben vernederd geweest in de puberteit vind ik zelf een non mij heeft meegenomen naar haar kamer waar zij mij heeft uitgekleed daarna heeft zij mij een plastic luierbroekje gegeven wat ik moest aantrekken ze wilde zogenaamd weten of ik een (grote)meid was erg gemeen was dat die non met haar hand over die broek streelde tot ik ging vloeien ondanks dat ik mij erg schaamde kon ik niet tegenhouden dat ik daarna stond te schokken van de ontlading. Zomaar één van de vervelende ervaringen vertel ik nu met de hoop dat dit niet als te expliciet wordt gezien/gelezen het is in het verleden gebeurd en heeft veel teweeggebracht bij vele kinderen waar ze nooit over konden spreken!
[Deze reactie is door de redactie aangepast] Nico Vermeulen, 20 april 2022. Zijn er nog mannen waarmee ik van 1956 tot ongeveer 1959 misdienaar was bij rector Van Dam zou heel fijn zijn om het te delen met lotgenoten van toen. In het licht van de vele verhalen wat hier de ronde doet wil ik aangeven dat ik destijds misbruikt ben geweest met een andere misdienaar erbij deze jongen was ook van mijn leeftijd,na een kerkdienst moesten we met de rector mee naar zijn kamer van het rectorhuis waar ik heel nare dingen zijn gebeurd, ik ongewenst aangeraakt ben en misbruikt ben.
Ik wil als het mag van José weten wanneer dit geweest is omdat ik ook van uw leeftijd ben,dit soort gevallen zijn wel vaker voorgekomen ook voor mij heeft het veel teweeg gebracht zo werd ik een paar keer gedwongen om naar een autistisch meisje met waarschijnlijk een vorm van adhd te kijken waar twee nonnen mee bezig waren om haar seksueel te ontladen ze had daarbij ook zo een soort luierbroek aan,toen maakte het niet veel indruk op mij maar later des te meer!
Reactie:hoi Lies ik zat er vanaf 1962 tot en met 1965 dus was nog erg jong,dat ik heb gereageerd zegt al hoe hoog het nog steeds zit bij mij en de andere slachtoffers die hun verhaal doen zo zie je wat het teweeg heeft gebracht,groetjes en sterkte.
Hallo bijzonder website.Ik ben in de zeventig en heb dit verleden achter mij gelaten dcht ik.Wat vind ik dit goed dat oud-leeringen hun verhaal doen met nuance wat het nog duidelijker maakt het geeft aan dat dit bij vele nog steeds dwars zit ook bij mezelf.Het ergste is voor mij geweest in de tijd dat ik bij die nonnen zat door opgelopen spanning erge last had van mijn rug wat die nonnen met mij deden om mij te leren te ontspannen was vreselijk ik moest mij uitkleden en ik kreeg een lang wit hemd aan met een plastic broekje waar een non met de handen over ging wrijven daarbij hield een andere non mij van achter vast tot ik nat werd en onspande,ik heb dit altijd voor mij weten te houden maar het is toch een geheim waar je niet vanaf komt.
Structureel werden meisjes in deze internaten gebruikt,ondanks dat dit voor mij eind vijftiger jaren was heb ik nog steeds de koude rillingen als ik dit lees,heb na het verlaten van dit internaat psychische problemen gehad daarna ptss,dat hier van weggeven is heeft voor mij verregaande gevolgen gehad!
Goeiemorgen ik ben Piet Schrama en 76 jaar.begin jaren 1960 ben ik misdienaar geweest bij deze nonnen toendertijd was er een rector die ook Latijn gaf bij de rooms katholieke jongensschool cecilia en zo werd je misdienaar vroeger.ben erg geschrokken wat ik hier lees maar mishandeling en misbruik is hier getolereerd zowel door de rector en die nonnen voor het 2e Vaticaans concilie moest iedere jongen die ergens misdienaar was Latijn kennen.de moeilijkste periode in mijn jeugd is geweest dat ik op de prive kamer van de rector ben uitgekleed en hij mij daarna heeft gekleed met misdienaarskleding en ik op zijn schoot moest gaan zitten paardrijden,ik wil er verder niet meer over praten omdat ik dit al een plek heeft gegeven.
Dat er vroeger misstanden voor kwamen is duidelijk,herkenbaar is dat jongens die misdienaar waren Latijnse lessen kregen op school en ook individueel bij iemand thuis zoals de heer Schrama hier verteld,na het tweede Vaticaans concilie is dit losgelaten.
Bijzondere website van de goede herder ik ontdekte het per toeval.zat vroeger zelf ook op de r.k ceciliaschool sommig namen kan ik mij nog herinneren,ik was begin van de zestiger jaren misdienaar bij de petruskerk en ben ook bij de meisjes van de goede herder geweest toendertijd als misdienaar woonde ook zelf in Zoeterwoude toen,Latijnse les kregen we ook want toen moest je Latijn uit je hoofd weten.hoeveel keer ik het confiteor deo omnipotenti et vobis fratres qula peccavi nimis de sculdbelijdenis heb moeten zeggen is mij in de loop van de tijd vergaan.samen met andere jongens zijn we daarvoor bij de rector in Zoeterwoude geweest en als het niet goed was moest iemand bij de rector blijven daar werd nooit op school of thuis over gesproken.
Hallo beste lieve lezers,ik ben waarschijnlijk ook lotgenoot van missstanden bij de zuster van de goede herder geweest.inmiddels ben ik ruim volwassen wat niet wegneemt dat ik het vergeten ben,heb het hele verhaal van marian gelezen weet niet welk jaar zij daar heb gezeten,voor mij is dit 1960 tot 1964 geweest.ik had hoge spierspanning dit werd in mijn tijd strekker genoemd.was werkelijk een verschrikking voor mij deze therapie.
Mijn beste vriendin wees mij op deze website waarmee ik samen in Zoeterwoude bij de nonnen heb gezeten,wat wij ervaren hebben destijds is dat er altijd is van weggekeken. Het is ook voor ons beiden een vreselijke periode geweest. Zo herinner ik mij hoe onzeker ik ben geweest in de jaren vijftig-zestig waar sommige nonnen gebruik van maakte.
inmiddels ben ik net als jullie op een leeftijd(72)dat je het stilzwijgen van vroeger je de keel uitkomt van de goede herder,ik was toen ik geplaatst werd bij deze zuster een erg verlegen meisje mede hierdoor durfde ik mij niet te verweren.
Wat ik ervan weet is dat sommige nonnen totaal geen empathie hadden met ons,ik heb er gezeten in de periode 1966 -1970 .
Het zijn schrijnende verhalen allemaal wat ik lees maar het is helaas realiteit er is heel veel onder de pet gehouden vroeger.ik heb er zelf ook drie jaar gezeten.wat ze met mij hebben gedaan heeft diepe sporen voor mij achtergelaten ik weet dat misbruik voorkwam dus daar kan ik niet omheen helaas.niemand wilde mij geloven destijds dat ik gebruikt werd omwille de lustten van een zuster op haar kamer heeft zij mij uitgekleed en een luierbroekje aangetrokken zij wilde weten of ik een grote meid was ze toucheerde net zo lang over het broekje tot ik vochtverlies had en erbij erg ging schokken dit heeft uiteraard mij voor het leven getekend,daar ik op mijn manier een weg heb gevonden om het los te laten blijf ik liever anoniem en wil hier niet verder mee hoop op begrip.gr. een lotgenoot!
Ik ben op zoek naar mannen die hier misdienaar zijn geweest???
Ik ontdekte deze site per toeval,ben geboren in Leiden en 70 jaar inmiddels. Als jongeling bij de goede herder had ik nog geen besef wat sommige zusters deden met ons omdat je gewoonweg dacht dat het wel goed was als iemand door één van de zuster meegenomen werd.
Goeiemorgen.vraag mij af hoe het gaat met de mede leerlingen van dit internaat. Van de tijd dat ik er heb gezeten heb ik alleen nare herinneringen. Zelf was ik geen makkelijk meisje en ook altijd erg druk en temperamentvol zeg maar.
Beste allemaal,bijzonder deze website ik kwam er per toeval op wist niet dat het zo erg is geweest. Net als zovelen jongens ben ik misdienaar geweest en kende het latijn in woord en geschrift ook moet je in staat zijn het Marialof te dienen destijds.
Ook ik ben een ex-pupil van de goede herder,nog steeds word ik er naar van bij het lezen van deze gebeurtenissen,de daar wonende zusters hadden hun eigen etage de meeste hebben daar geen weet van.Als ex -pupil heb ik zoals zoveel hier beslist geen goede herinneringen ook misbruikt kwam voor.
Bijzonder deze site per toeval vond ik deze.Ik ben geboren en getogen in Leiden de Kooi,ik ben vijf jaar misdienaar geweest bij de Josephkerk en het kwam ook voor dat ik naar de goede herder werd gestuurd.als dertienjarige kreeg ik het op de zenuwen van de dienstdoende rector van dit klooster hij was erg aristocratisch achteraf toendertijd wist ik niet anders dan dat hij zo was.
Goede avond!,ik zat hier in Leiderdorp-Zoeterwoude vanaf het begin zestiger jaren.ik weet dat er ook misbruik heeft plaats gevonden zo heb ik goede en moeilijke ervaringen van de zusters van mijn jeugdjaren,dat sommige zusters hun handen niet van de leerlingen konden afhouden heeft m.i.te maken gehad met de machtspositie waarin zij zaten.ik lees hierboven hoe sommige mensen die er zaten hun verhaal doen!
Ik kan mij herinneren van de periode dat ik misdienaar ben geweest omstreeks 1963 dat er een rector was bij dit veelbesproken internaat waarvan je latijn in woord en geschrift moest kennen. het is ook voor jongens een ware kwelling geweest voor de misdienaren maar dat is altijd onder de pet gehouden eveneens dat de rector willekeurig iemand van zijn misdienaars meenam naar zijn kamer.
Ik vond zojuist deze website daar ik zelf ook misdienaar geweest ben wilde ik het één en ander van vroeger weten en ben er van geschrokken hoeveel misstanden hebben plaatsgevonden,al ben ik zelf nooit bij dit internaat geweest als misdienaar maar zie wel de overeenkomsten als oud misdienaar toendertijd moest je kunnen antwoorden in het Latijn.
Misdienaar in de kerk ,klooster of bij een internaat veel 55 plussers zijn misdienaar en acoliet geweest,als je in Leiden of omgeving woonde moest je ook naar de goede herder,zelf heb ik er goede herinneringen van vroeger van behoudens van de goede herder want daar was alles totaal anders we werden gescheiden gehouden van de meisjes,mochten oud misdienaars dit lezen zou het fijn zijn om wat reactie,s van hen te zien!
Van de jongens die er misdienaar zijn geweest weet ik niet veel van af alhoewel ik wel zelf met een ander meisje hier misdienette geweest ben vanaf 1966 maar grotendeels waren het jongens. Wat bij mij de meeste indruk maakte was dat de pastoor liet merken dat hij liever jongens had met dienen en de kapelzuster wist niet om te gaan met ons. Ik ben ongeveer twee jaar misdienette geweest kleding was een zwarte toog met een hele rij knoopjes met een witte superplie erover.
Ik ben met een paar jongens van de vroegere Aloysius jongensschool misdienaar geweest bij dit voormalig internaat wat ik mij ervan herinner is dat we via een zij ingang naar de sacristie gingen waar altijd één van de zuster ons stond op te wachten,misdienaarskleding was een zwarte toog met een hele rij knoopjes met een witte superplie erover deze liturgische kleding was van Slabbinck en daar onder hadden we een soort herenpyama van zwart satijn aan dat gleed altijd erg door de voering van de toog ik heb een jongen uit de klas gekend met autisme hij liep er daardoor bij als een harlekijn .net als de rector hadden wij ook een wit boordje om onder onze toog die dingen knelde heel erg om de nek maar daar durfde niemand over te klagen dat hoorde er nou eenmaal bij gingen we toen van uit.het was niet altijd kommer en kwel van misbruik of misstanden heb ik nooit iets van gemerkt ik moet er wel bij zeggen dat ik goed was met Latijn dit kon ik in woord en geschrift daarvoor hoefde ik niet naar het rectorshuis wat toen nog voorkwam ik heb het over begin jaren zestig.
Ik wist niets af van deze website maar mijn oudste dochter heeft deze gevonden en maakte mij erop attent want zij weet van mijn verleden af. Ik ben inmiddels ruim in de zeventig met een vriendin van mij wat altijd zo gebleven is. We praten nog wel eens over de Goede Herder en eigenlijk nooit over de misstanden die er ook waren. Ik lees hierboven van enkele mannen hoe het hun verging als misdienaar.
Ik vond de goede herder website per toeval omdat ik wat te zoeken van vroeger toen ik hier zat,wie van jullie weet nog wie de zuster was van naam die ons haar knipte? Als toen dertienjarige in 1963 schaamde ik mij erg hoe dat knippen gebeurde iedereen had toen een ponymodel zou het fijn vinden als ik een reactie terug krijg!
Vanochtend 27 8 2022 om 6.23 vond ik per toeval deze site:ik ben Hans Heemskerk uit Leiden waar ik geboren en getogen ben inmiddels ruim in de zeventig jaar.Als misdienaar had ik ook best wat te verduren gehad met de andere jongens.Ik heb daar nooit over durven praten thuis wat ze met ons deden dus het is mijns inziens goed om het hier van je af te schrijven er is te veel gebeurt.
goede vondst deze site maar heb er nooit van geweten dat deze bestaat:inmiddels ben ik ruim in de zeventig jaar en herinner mij ervan dat iedere jongen die hier zijn misdienaarsbeurt deed in het zwart gekleed zijn toog aankreeg van een zuster.misdienaarskleding was een zwarte toog met een hele rij knoopjes met een witte superplie.ik was vroeger misdienaar bij de lodewijkkerk aan de steenschuur in leiden en werd ook weleens naar de goede herder gestuurd.
Vroeger ben ik ook zoals zoveel hier hun verhaal doen misdienaar geweest,voor mij is het altijd een probleem geweest dat er nooit geen luisterend oor was ergens voor en er van weg gekeken werd van misstanden die ook bij jongens voor zijn gekomen
Als kind zijnde is het besef er nog niet ik kom uit een katholiek gezin en vind het erg moeilijk om het bovenstaande te lezen als oud misdienaar want het roept ook weer herinneringen op. Wees niet te expliciet graag ik weet hoe wreed ze waren daar dus het lost niets op!
Sommige namen komen mij bekend voor,ik ben ook misdienaar geweest en kwam zo ook weleens bij dit klooster in begin de jaren zestig.de kleding was een zwarte toog met een hele rij knoopjes en een witte superplie erover van Stadelmaier.
eind vijftig begin zestiger jaren heb ik veel in de wasserij werk gedaan altijd met tegenzin omdat ik vaak misselijk werd van de stinkende was,ik lees hierboven van enkele mannen die hier ook waren als misdienaar zal ze weleens gezien hebben waarschijnlijk.wat ik daarvan nog weet is dat zij apart ondergoed hadden wat ik ook tegenkwam met de was dus ik kijk er niet van op van hun verhalen,ik weet dat er vaak verschillende jongens geweest zijn die met de rector een mis deden als we ze zagen waren ze al omgekleed omdat ze via de refter binnen kwamen en dan naar de sacristie gingen,eens per week werden de soutane,s gewassen en daarna gestreken en de witte koorhemden in de stijfsel.
als het kan wil ik reageren op de ervaring van mevrouw v.d. lans hierboven,ik zat ook in deze periode in dit internaat en natuurlijk heeft het ook voor mij veel indruk gemaakt als een zuster ons haar deed dat bloempotmodel vergeet ik nooit meer.
Hallo allemaal ik heet Vincent ben pas 14 jaar en vond dit hier hoe het vroeger was als je misdienaar ergens was in een klooster of zo.Zelf ben ik ook misdienaar en dan heb ik een amict om met een witte albe een amict is eigenlijk een halsdoek van linnen of zo iets wat je met linten vastmaakt om je middel,vind het heel fijn dat ik misdienaar ben en wil acoliet worden en daarna naar het seminarie!
Ik lees hierboven het verhaal van Gerda +Marja v. d. Lans,weet de naam nog steeds van de zuster die ons haar deed dat was zuster Francien als ik het goed heb,ik was altijd erg bang van dat mens als ik van haar een witte dokterjas achterstevoren moest aandoen zij stond dan achter mij en dan moest ik mijn armen naar voren strekken als ik in de mouwen zat met de armen knoopte ze die jas van achteren dicht en daarna moest ik op die vreselijke draaistoel gaan zitten ik schaamde me heel erg omdat je voor een raam zat en dat iedereen je kon zien zitten die op de gang liep dit is halverwege de zestiger jaren geweest.
Goede middag ik ben Toos Hamers en zat op internaat in Velp ben er in 1962 geplaatst heb er vier jaar intern gezeten,was meestal in de wasserij te vinden.Vreselijk waren sommige zuster voor ons en dominant zeg maar ik vond de oude zuster Nicolette die ons de haren knipte een verschrikkelijk mens omdat we naast de stoel moesten staan en de armen naar voren houden omdat we een witte jas achterstevoren aankregen en dan op de stoel gehesen werden,soms veel gegiegel maar inmiddels schaamde iedereen zich wel daardoor.
Al deze verhalen waar ik bij toeval op stuit, roepen veel herinneringen op. Ik was begin jaren zestig een jaar in Rijsbergen (St Jozef Patrocinium heette dat geloof ik) bij de zusters van Bethanie. Daar moesten we ook werken in de wasserij, mangelkamer, strijkkamer en in de tuin. De nonnen werkten ook allemaal. We vonden dat heel normaal. Ik had het geluk dat ik na 6 weken weer naar school mocht, de Mulo in Etten. Ik hoorde in Rijsbergen meisjes wel praten over de Goede Herder " zusters van liefde, krengen van barmhartigheid" werden ze genoemd. Na een jaar ging ik naar Huize Claere Fonteine in Scheveningen. Dikke Duitse non Moeder Roswhita had daar de leiding. Als zij de kamer binnen kwam "zeilen " moesten wij opstaan. Nonnen kregen goed te eten. Wij, meisjes in de groei, kregen slecht eten. We hadden met een paar meisjes een brief aan de kinderrechter o.d. opgesteld om ons beklag te doen over het eten en verdere gang vanzaken. Die brief werd onderschept door de leiding. De initiatiefneemsters werden voor straf naar een goede herder instituut overgeplaatst. Ik heb het aan mijn geweldige voogdes mevrouw D. uit Den Haag te danken dat ik uit de klauwen van die nonnen raakte en op kamers mocht gaan wonen. Aan Rijsbergen en de nonnen daar bewaar ik geen nare herinneringen.
Pas nu is deze situatie mij onder ogen gekomen! Ook ik heb in Leiderdorp/Zoeterwoude enkele maanden verbleven! Veel is geblokt maar ook ik heb hele dagen op de strijkafdeling gestaan met die zware ijzers......ook kan ik mij de retraits herinneren niet mogen praten ( week/weken?) Ik was rond de 14 jaar denk ik....weet niet meer welk jaartal ergens rond 1965! Veel is weg. Of misschien weggestopt!...... wat ik wel nog weet dat ik om mijzelf te beschermen volledig naar binnen keerde......gelukkig ben ik daar op tijd weer uitgehaald!
Ik lees hierboven dat er na het verlaten van de goede herder veel vrouwen van mijn leeftijd zijn met een trauma opgelopen bij diverse internaten van de goede herder.Als meisje ik was destijds pas veertien jaar werd ik met misbruik geconfronteerd in het huis waar de rector gehuisvest was waar ik schoonmaakdienst had die dag ik schrok mij werkelijk rot Dat ik de rector bezig zag met iemand van de misdienaars de jongen was op het moment dat ik de kamer binnenkwam heftig aan het schokken ik mocht er met niemand over praten natuurlijk is dat een indruk wat je leven blijft vervolgen op deze leeftijd.toch wil ik jullie een fijne kerst toewensen en een veilig 2023.
Mooie afsluiting Anja,hoe vervelend dit ook is voor U bedenk dat U niet alleen sta hiermee,dat dit gebeurt is dat is als vervelend genoeg dat vergeet je nimmer meer,ik ben zelf ook in een internaat misdienaar geweest waarvan ik de naam niet wil benoemen daar dit voor mij afgesloten is.alles heeft te maken dat jongens ruim voorhanden waren.Als jongen van net dertien jaar ben ik zelf ook misbruikt geweest door een geestelijke bij wie ik misdienaar was en ben niet de enigste geweest helaas.Het misbruik was op de kamer van de desbetreffende hij heeft mij helemaal uitgekleed waarna hij mij heeft aangekleed als misdienaar.ik wist dat het fout was toen ik de voering van een misdienaar toog over mijn lijf voelde maar durfde niets te doen zo overheersend kwam hij over.Ik wist mij eigenlijk geen houding te geven ten tijde dat ik bij hem stond.zijn doelstelling was duidelijk dat je opgewonden werd,dat ik huilend daarna ging schokken en het vies vond had hij totaal geen emotie mee zo egoïstisch gingen ze met jongens om.
Allereerst wil ik de lezers de beste wensen doen en een gelukkig 2023.Veel doet mij denken aan internaat Groenenstein van vroeger in Den Haag het is in 1971 gesloopt als ik het goed heb.Ik zat er van 1960 t/m 1966.
Ik ben Gerard uit 1946 en van de goede herder misdienaar herinner me dat er als er wat fout ging je een draai om de oren kon krijgen of nog erger geloof dat ze het tegenwoordig ongewenst gedrag noemen maar vroeger dacht je dat alles normaal was en je zag het toen als een voorbeeld dus er is achteraf nooit werk van gemaakt omdat je bang was dat je thuis ook nog een keer een draai om de oren kreeg.
[Deze reactie is door de redactie aangepast] Piet van Dijk 01 januari 2023. Per toeval stuitte ik op deze website. Sommige onderwerpen zijn kwetsend maar ik schrik er niet van. Ook ikzelf ben als kind misbruikt door een broeder op kostschool achteraf was hij pedofiel wat later bleek maar het kwaad was wel geschiedt toen. Voor mij is het in de sacristie geweest het misbruik ik werd als het ware meegelokt naar de kapel waar hij mij de kruiswegstatie uitlag en liet mij de kleedruimte van de kapel zien daarna. Ik heb nog een scherpe herinnering van hem. Dit is niet uit te leggen, het ergste is daarna pas dat niemand je wil geloven dat je door een broeder misbruikt ben geweest.
[Deze reactie is door de redactie aangepast] Carin Reijerkerk 03 januari 2023. Vreselijk wat er gebeurt is vroeger,Ik zat in Velp en ook misbruikt door sommige nonnen,was totaal de kluts kwijt toen ik voor het eerst ongesteld werd toen ik vroeg wat ik moest doen omdat ik toch wel erg vloeide. Herinner mij als de dag van gisteren dat ik voor een passpiegel gezet werd en uitgekleed naar mezelf moest kijken waarna ze mij aanraakte. Dat ik mij erg schaamde daarvoor interesseerde hun niks kreeg alleen maar te horen dat ze mij een grote meid vonden,ik heb het als een hel ervaren bij die vrome nonnen zogenaamd,sorry ik hoop dat het mij niet kwalijk genomen word maar het is de realiteit helaas!
[Deze reactie is door de redactie aangepast] Klaas Kuiper 13 januari 2023. Veel van de verhalen herken ik. Vroeger was ik net zoals zovelen jongens misdienaar, naast klooster Mater Dolorosa aan de Vrouwenweg in Leiden diende ik als misdienaar bij paters en zo kwam het voor dat we ook weleens bij de zusters van de goede herder kwamen voor de kerkdiensten Ben erg geschrokken van het lezen hier maar kijk er niet van op. Zo zie ik nog voor me een jongen waarmee ik samen moest dienen met een lichte vorm van autisme die overprikkeld raakte en op intieme plekken aangeraakt werd door een zuster. Dat beeld van toen is voor een kind niet te verteren.
Beste mensen, zoals te lezen hebben we een aantal reacties moeten aanpassen. Zoals eerder genoemd moet deze website te bezoeken zijn voor een breed publiek, bijvoorbeeld ook door leerlingen die op zoek zijn naar informatie voor hun huiswerk, en daarom zijn we genoodzaakt bijdragen met te expliciete details te verwijderen. We hopen daarbij op jullie begrip en verwijzen jullie graag door naar bijvoorbeeld Hulplijn Verbreek de Stilte of Stichting Slachtofferhulp voor emotionele ondersteuning of contact met lotgenoten.
Ben vroeger ook als misdienaar wel een keer bij dit internaat geweest het enigst wat anders was is dat iedere jongen die hier zijn beurt had een soort pyama van een zwarte glimmende stof en zwarte pantoffels met kousen aan moest doen voordat je gekleed werd in toog en superplie dat deed de kapelzuster weet nog goed dat het nogal glad aanvoelde omdat in de toog een gladde voering zat en ook had je een witte boord om zoals wat acolieten ook hebben ik vond deze boorden erg knellen ze waren te hoog en bestemd voor volwassen mannen zeg maar ik durfde dit nooit te zeggen omdat de kapelzuster er best streng uitzag in mijn beleving toen.
Vandaag een artikel in de Volkskrant over een rechtszaak tegen de kloosterorde. Negentien vrouwen die als meisje bij nonnen werden geplaatst, stappen nu naar de rechter: ‘Het kloost... https://www.volkskrant.nl/ts-bae87abc via @volkskrant
Beste bezoekers van dit forum. Ik ben al een paar jaar bezig met een boek over de geschiedenis van de meisjestehuizen van de zusters van De Goede Herder. Op dit forum lees ik meerdere verhalen van vrouwen over seksueel misbruik binnen het tehuis in Zoeterwoude in de jaren zestig en zeventig. Ik zou daar graag meer over willen weten. Ben je een ex-pupil van De Goede Herder, heb je hiermee te maken gehad en zou je hierover willen vertellen, neem dan graag contact met mij op. Mijn mailadres is: christeldon@me.com.